Текущее время: 17 апр 2024, 00:45
Нравится
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Фото устали молчать. Фото уходят в печать
СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 07:14 
Не в сети
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2009, 20:33
Сообщений: 581
В этой теме предлагаю обсуждать все то,что связано с фотопечатью.

Начнем с вводной части:

Однажды, как и у всякого человека у меня возник вопрос:
Где печатать?

Я обошел основные места, где промышляют фотопечатью :)
Результат мне крайне не понравился.
Было непонятно,почему с нормально откалиброванного монитора я вижу одно,
а на листе другое
Были жуткие провалы по цвету, совершенно иное изображение.

Печаль поселилась в моем сердце)
И вот, стал я думать-гадать, что бы такого осуществить,чтоб печатать так, как я хочу.

один добрый человек показал мне пару снимков с epson l 800.

Изображение

Цитата:
принтер
6-цветная струйная печать
макс. формат печати A4 (210 × 297 мм)
печать фотографий
печать на CD и DVD-дисках


Отличительная черта - дозаправка чернил.
Чернила стоят относительно дешево.

я подумал: вот оно!

Принтер + чернила (нелегальные) = ~12.000 р.

Поверьте, это мизерная цена при всех возможностях этой машины.

И вот, принтер у меня, я заправил его нелегальными чернилами.
Он тут же попросил коды, потому как на легальных красках есть коды
Но я просто проигнорировал этот запрос.

Эпсон переспросил и со вздохом согласился, но предупредил,
что за качество нелегальных чернил он не отвечает :)

И вот этот момент - первый распечатанный лист!
И момент этот ужасен!
Просто чудовищные цвета.

А как я добился того,что теперь вижу на листе именно то,что и на мониторе?
Об этом Вы узнаете позже

_________________
_______
http://restarts.ru/
http://lintueri.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фото устали молчать. Фото уходят в печать
СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 07:26 
Не в сети
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2009, 20:33
Сообщений: 581
я давно себе говорил:
откалибруй монитор, не накручивай цвета.
Тебе все это пригодится при печати,
чтоб получать именно то,что и на экране

Оказалось, что мои предостережения были верны

1. Я давно откалибровал монитор
2. Этот архив идеален для печати.
С него можно получать именно адекватное изображение.

Кому интересно, кто не хочет разочароваться потом:

1. Откалибруйте монитор
2. Не имеет значения, что на некоторых мониторах картинка другая,
самое главное, что при печати Вы получите адекватное изображение.
А тут уже не важен монитор, это будет вне монитора.


Ну вот, принтер заправлен. Бумагу я купил.

Изображение

И вот, думаю, сейчас к-а-ак напечатаю.
А вот и нет. Не получилось сразу.

И тут необходимы настройки.
Нужны знания, нужно понимать что такое профилирование.
А еще о профилях icc под тип бумаги.
Icc- профиль, это наше всё
после откалиброванного монитора

_________________
_______
http://restarts.ru/
http://lintueri.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фото устали молчать. Фото уходят в печать
СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 08:20 
Не в сети
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 11:52
Сообщений: 927
Откуда: Москва-Томск-Печора
:respekt:
Просто требуем продолжения!

_________________
Вышли мы все из Печоры, дети семьи трудовой!


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фото устали молчать. Фото уходят в печать
СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 08:33 
Не в сети
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2009, 20:33
Сообщений: 581
журналист писал(а):
:respekt:
Просто требуем продолжения!


спасибо:)

Начнем с элементарного, а дальше пойдем логическим шагом:

Прежде чем обсуждать каковым будет снимок после печати,
надо помнить о том, каким он было До.

Поэтому:

1. После того, как Вы откалибровали монитор
внимательно посмотрите на фото, приценитесь к свету и цвету
2. Дальше Вы настраиваете уже вывод на печать,
и если Вы сделали правильно, то получите именно то,что и на экране.

Из этого следует несколько потрясающих закономерностей:

1. Невозможно получить хорошее фото,если изначально у Вас сиреневое небо и синяя трава
Не вините принтер, вините себя. Откуда взяться хорошей цветопередачи,
если у Вас, например, изображение никакое по своему качеству.

2. Если у Вас в принципе настроен монитор, а это значит, что и стандартный icc-профиль (управления цветом) ведет себя адекватно,
то лишь после этого можно переходить к настройке самого принтера.

Печатать можно следующим образом:

1. Первичная подгонка, доверяем уже встроенному цветовому профилю.
Печатаем так, как есть.
В настройках принтера особенно ничего не изменяем за исключением лишь формата вывода, поставим A4

Так мы проверим то,что имеем

Здесь мы возьмем тестовый лист для проверки печати:
http://www.texnotron.com/recarga_testlists.html

Возьмем этот:
Цветной тестовый лист (проверка юстировки)
Изображение
скачать: https://dl.dropbox.com/u/32746785/texno ... olor_1.pdf

печатаем:

Изображение

Если у нас плохие результаты,
то перейдем к другим настройкам и способам печати.

_________________
_______
http://restarts.ru/
http://lintueri.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фото устали молчать. Фото уходят в печать
СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 09:02 
Не в сети
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2009, 20:33
Сообщений: 581
Результаты и возможные проблемы:

Проблема:

Не совпадают цвета на распечатанном.

Варианты решения проблемы:

1. Проверьте внимательно на экране сам лист, все ли цвета там адекватны?
Если "ведет", сливается, то откалибруйте монитор.
Иначе все советы о печати бессмысленны

2. Не настроен icc-профиль. Здесь сложней, но решабельно.
Позже мы перейдем к профилированию принтера и вариантам фотобумаги,
попробуем выводить на печать из фоторедакторов.

И опять же - самое важное:

Откалиброванный монитор
Если на экране зеленый цвет почему-то салатовый, то о каких результатах можно говорить
Вы просто не в силах произвести правильный вывод на печать.

И вот, icc-профиль

Цитата:
В управлении цветом ICC-профилем называют набор данных, характеризующий устройство цветного ввода или вывода или цветовое пространство согласно стандартам, провозглашенным Международным Консорциумом по Цвету (ICC). Профили описывают цветовые атрибуты некоторого устройства или требования к внешнему виду путём определения соответствий между пространством цветов, воспринимаемым или воспроизводимым устройством, и пространством связи профиля (profile connection space, PCS). Это PCS может быть LAB или XYZ. Соответствия могут определяться таблицами, к которым применяется интерполяция, или через ряд параметров для преобразования.

Каждое устройство, получающее или показывающее цвета, может иметь свой профиль. Некоторые производители снабжают свои продукты профилями. Также есть средства, позволяющие пользователям создавать собственные цветовые профили, обычно используя для этого колориметр.

ICC в точности определяет формат профилей, но не определяет алгоритмов и деталей их обработки. Это значит, что есть почва для различий между разными приложениями и системами, работающими с ICC-профилями.


Если мы перейдем в Панель управления - управление цветом (Винд. 7)
То нам доступно будет следующее, настроим так:

Изображение

Изображение

Распечатаем что-то, проверим.
Какие результаты?

Если Ломонд, то неудивительно что изображение верное, но слишком темное.
Это особенности стандартного профиля и данной фотобумаги (Ломонд, глянец, 200)

_________________
_______
http://restarts.ru/
http://lintueri.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фото устали молчать. Фото уходят в печать
СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 09:41 
Не в сети
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2009, 20:33
Сообщений: 581
Перейдем к печати из фоторедакторов

Конечно, есть великий и могучий adobe.
Но мы ограничимся пока неплохой программой,
которая идет в комплекте:

Epson Easy Photo Print

Изображение

Изображение

Очень удобная и адекватная штуковина:

Итак:

Бумага: lomond, глянец, 200

Печатаем:

Вот видео:

скачать:
http://yadi.sk/d/ShBtCRri4k6eq

Объясняю поправку яркости:

Я еще не разобрался до конца, но чувствую,
что свойства данной фотобумаги Ломонд при данном профиле и настройках таковы,
что выходит несколько темней чем требуется.

После поправки яркости (см. видео) я получил именно то,что и на экране
Ощущения чудесные!

Это невероятно, когда объект нематериальный вдруг становится материальным.
Фотография обретает настоящую жизнь.

Сейчас я разбираюсь с печатью из более мощных редакторов,
принципами и особенностями фотобумаги
Но на данный момент,
печатая при таких параметрах выходит очень хорошо.

:russia:

Эпсон предлагает разные профили, но для своей бумаги
И профили от Эпсон конечно же далеки от профилей Ломонд

Как оказывается, на сайте Ломонд есть профили для каждого типа фотобумаги
Но моя цель на данный момент найти какой-то стандарт, позже уже вникать в самые тонкости.
Бум разбираться

:)

_________________
_______
http://restarts.ru/
http://lintueri.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фото устали молчать. Фото уходят в печать
СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 11:15 
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 июн 2009, 20:15
Сообщений: 630
Откуда: Коренной
Рекорды: 6
Моя Страница: Посмотреть Мою Страницу
Очень обстоятельно! Спасибо! Ждем следующих уроков!

_________________
Если вам нечего делать, то не надо делать это здесь!
http://я-печорец.рф - это тоже мы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фото устали молчать. Фото уходят в печать
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 22:49 
Не в сети
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2009, 20:33
Сообщений: 581
Цитата:
Объясняю поправку яркости:

Я еще не разобрался до конца, но чувствую,
что свойства данной фотобумаги Ломонд при данном профиле и настройках таковы,
что выходит несколько темней чем требуется.


Это вовсе не из-за бумаги, это свойства данного профиля при данном выводе на печать.
Я распечатал тестовый лист ( для 6-и цветных принтеров),
сверился, да, с поправкой яркость +2, получается замечательно всё.
Когда настройки по умолчанию, то профиль проваливается в темное.
А + 2 - очень хорошо.

Речь идет именно о выводе на печать из

Epson Easy Photo Print

Сейчас веду переговоры с ФШ)
Пока вредничает)

+
Отпечатал пару листов на бумаге эпсон, было несколько тестовых
Разница очевидна, эпсон - бумага великолепная, ломонд - очень хорошая.
Но вот если печатать чб, то и Ломонд восхитителен,
главное найти изначально адекватный контраст меж ч и б.
Тогда выходит очень хорошо, студийно даже, если кадр хороший.

Бум разбираться дальше

:)

Вот тестовый лист для проверки 6- и цветного принтера:

Изображение
большая: http://article.techlabs.ua/img/article/ ... color1.jpg

_________________
_______
http://restarts.ru/
http://lintueri.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фото устали молчать. Фото уходят в печать
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 21:21 
Не в сети
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2009, 20:33
Сообщений: 581
Ну так вот, отпечатано уже более 120 листов.

Краски ушло:

Изображение

Визуально: максимум ушла одна треть (желтый)

И это я еще не дозаправлял из балончиков.
И эта была интенсивная печать, потому что много распечатал пейзажей,
а они цветопрожорливы :)

Представляете, то есть, выходит что деньги только на бумагу уходят.
С учётом стоимости чернил (около 1.500 р, 100мл.)
себестоимость печати почти равна себестоимости бумаги :good:
Экономия и качество - вот что такое печать при помощи принтеров с СНПЧ

:)

_________________
_______
http://restarts.ru/
http://lintueri.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фото устали молчать. Фото уходят в печать
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 21:35 
Не в сети
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2009, 20:33
Сообщений: 581
А теперь посчитаем:

Средняя цена распечатать А4 = ~ 80 р
И не факт, что печать будет хорошая

Я купил фотобумагу Ломонд
возмем пачку = 250 р, там 50 листов

Разделим 250 на 50 = 5

Итого: распечатать лист дома = ~ 5 р, 05 коп
В салоне = ~ 80 р

И я готов поспорить,что профессиональный 6-и цветный принтер от Эпсон
легко может потягаться с принтерами,которые стоят в салонах.
Так что думайте сами.

:)

_________________
_______
http://restarts.ru/
http://lintueri.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фото устали молчать. Фото уходят в печать
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 22:06 
Не в сети
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2009, 20:33
Сообщений: 581
Была такая проблема:

Где-то после 60-го распечатанного снимка
пару снимков распечатало с полосками

Решение проблемы:

Надо прочистить дюзы

Находим в свойствах принтера:

Изображение

Распечатываем результат теста:

Изображение

Если полосы имеют разрыв:

Изображение

то надо прочистить печатающую головку:

Изображение

Прочистили, вновь распечатываем тест
Полоски не имеют разрыва?
Все тогда замечательно
Печатаем дальше

При интенсивной цветной печати
надо тестировать дюзы через каждый 50~60 снимков
Это все просто и быстро.

И очень важная особенность:

Печатать надо хотя бы раз за 3-5 дней,
иначе могут быть проблемы в виде


"чёта вообще уже не печатает чёта,
чёта печатал-печатал, а тут раз,
чёта не печатает"

Засохнет просто

:)

_________________
_______
http://restarts.ru/
http://lintueri.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фото устали молчать. Фото уходят в печать
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 22:53 
Не в сети
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2009, 20:33
Сообщений: 581
сталкиваюсь с особенностями печати:

Вот такими выходят снимки с неполнокадровых фотоаппаратов,
если не применять разные хитрости с нарушением проекции

Изображение
http://s020.radikal.ru/i701/1305/b7/bd71643831da.jpg

И тут нам поможет белая рамка, если мы не хотим терять ни миллиметра

:)

_________________
_______
http://restarts.ru/
http://lintueri.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фото устали молчать. Фото уходят в печать
СообщениеДобавлено: 17 май 2013, 08:22 
Не в сети
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 18:53
Сообщений: 177
Полнокадровая камера или нет - это не имеет никакого значения. Значение имеет соотношение сторон кадра выраженное в точках (или пикселях). Это количество у разных матриц тоже разное, поэтому и соотношение сторон кадра у разных камер, если выражать его в точках, тоже неодинаково, хотя и примерно равное.
Поэтому, когда при печати снимок укладывается на лист не точно, то причина кроется в разном соотношении сторон бумаги и снимка.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фото устали молчать. Фото уходят в печать
СообщениеДобавлено: 17 май 2013, 08:46 
Не в сети
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2009, 20:33
Сообщений: 581
Balhash писал(а):
Полнокадровая камера или нет - это не имеет никакого значения. Значение имеет соотношение сторон кадра выраженное в точках (или пикселях). Это количество у разных матриц тоже разное, поэтому и соотношение сторон кадра у разных камер, если выражать его в точках, тоже неодинаково, хотя и примерно равное.
Поэтому, когда при печати снимок укладывается на лист не точно, то причина кроется в разном соотношении сторон бумаги и снимка.


Алексей, я прекрасно понимаю,
что иногда очень даже приятно рассказать что-то интересное
с технологической точки зрения.
Но лучше бы Вы подсказали что-то о печати.

Как известно само понимание кадрирования в печати имеет другое значение.
Просто я запутался вчера

а теперь о полезном:

Особенности печати без полей и кадрирования

http://forum.sublimaster.ru/viewtopic.p ... 8&start=10

Цитата:
при включении опции - печать без полей, принтеры эпсон растягивают изображения на 2.3-2.4 %... точнее не помню... следовательно! что нужно сделать?
правильно, отправить на печать изображения приведенное к разрешению принтера - но на указаное количество процентов меньше, размещенное на подложке - которая точно соответствует размеру печати (проще говоря картинка 10х15 - должна быть с белой рамкой по краю)... таким образом принтер растянет картинку для того чтоб заполнить поля - но изображение не потеряется, а обрежется только белая рамка


Цитата:
Я в такой ситуации печатаю через Epson Easy PhotoPrint и в настройках указываю масштаб 98%. Печатаю без полей.


Цитата:
рамку белую сделайте по 2.5% - и попробуйте отправить - если будут по краям следы от белой рамки - значит уменьшайте процент...


Цитата:
На 1410 А4 без рполей я печаиаю так.Размер фото 20,5х29,3, печать,А4, без полей и тд, больше не одной галочки не снимая, выходит ровненько.


Цитата:
Юрий спасибо помогло,только с вашими параметрами 20,5 остается 1 мм белого поля. Я сделал 20.6, все гут.

_________________
_______
http://restarts.ru/
http://lintueri.com/


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фото устали молчать. Фото уходят в печать
СообщениеДобавлено: 17 май 2013, 09:19 
Не в сети
Почетный форумчанин
Почетный форумчанин
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 18:53
Сообщений: 177
Кадрирование при печати выполняется элементарно.
1. Сначала выбирается так называемое dpi. т.е. кол-во точек на дюйм. Ес-но, чем больше этих точек, тем более качественная печать. Самая высококачественная печать имеет 300 dpi., т.е. 300 точк на дюйм. Но по своему опыту я могу сказать, что вполне достаточно 240 dpi.
2. Чтобы подогнать кадр к печати на бумаге, надо привести разрешение оригинала снимка к разрешению снимка при печати. Мы не пользуемся дюймами, мы пользуемся сантиметрами, поэтому dpi удобнее пересчитать на сантиметры.
Задача, скажем прямо, не очень сложная .
В дюйме примерно 2,5 см. Поэтому для высококачественной печати, к примеру, 240 dpi, в пересчете на сантиметры разрешение составит 240/2,5=96 точек на см. Имеется ввиду размеры сторон, а не площадь, если кто не понял. Если брать разрешение на 1 см2, то оно будет 96х96=9216 точек/см2.
3. Теперь надо выбрать размер бумаги. Предположим, эта бумага формата А4. Она имеет размеры сторон 29,6см х 21 см. Далее задаем разрешение фото: разрешение фото по длинной стороне будет 29,6х96=2842 точк (или пикселей)
а по ширине, соответственно 21х96=2016 точек.
Вот это отношение 2842х2016 и есть разрешение фото при печати формата А4 при 240 dpi. Их и задаем при кадрировании. Впрочем, если пользоваться ФШ, то вычислять ничего не нужно - достаточно в диалоговом окне кадрирования задать размер фото в см и желаемое dpi. Далее ФШ все вычислит самостоятельно.
4. Далее печатем снимок.
Ес-но, так как соотношение сторон матриц выраженное в dpi скорее все не совпадает с соотношением сторон бумаги, то чем придется жертвовать. Либо надо будет подрезать какую-нибудь сторону, либо будут белые полосы, либо снимок будет искажен. Все эти момент фотограф дожен учитывать непосредственно во время съемки, и делать запасы по сторонам кадра, которые будет потом не жалко обрезать, чтобы можно было скадрировать фото как нужно.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB3
������ ��� PR
Besucherzahler hot and sexy russian girls dream to find foreign men for marriage
������� ���������

Fatal error: Call to undefined function nicknul() in /var/www/u0405769/data/www/ya-pechorec.ru/forum/cache/tpl_subsilver2_overall_footer.html.php on line 66